Forum der Bayerischen Mykologischen Gesellschaft

Allgemein => Expertenforum Mykologie => Thema gestartet von: Schorsch am 25. April 2018, 00:01

Titel: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 25. April 2018, 00:01
Servus,
in einem Berg-Fichtenwald z.T. noch Schneereste im Wald HM 1300 habe ich heute einen Pilz gefunden, den ich makroskopisch als Discina leucoxantha angesprochen hätte. Wuchsort am Boden (auf Wurzeln). Leider hat die Mikroskopie das nicht bestätigt. D. ancilis kenn ich aus dem Münchener Umland - sieht aber anders aus.
(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18130)

(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18132)

(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18148;image)
Habe mich auch am Gyromitra-Schlüssel von Christoph versucht, ohne wirklich befriedigendes Ergebnis.
????
LG Schorsch
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: UmUlmHerum am 25. April 2018, 00:46
Hallo Schorsch,

was gefällt Dir nicht an Discina leucoxantha?
Waren Deine Sporen reif? Unreife sind ja manchmal länger als reife, und Q passt...
Wenn ich mit https://www.lorcheln.de/discina-leucoxantha/ vergleiche, sieht das doch gar nicht schlecht aus?!

Viele Grüße – Rika
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gelbfieber am 25. April 2018, 09:17
Hallo und guten Tag Schorsch,

mit den beiden bereits genannten Arten D. leucoxantha und D. ancilis, kann ich mich bei deinem Fund nicht anfreunden.
Vielleicht ist es zu abwegig aber hast du mal an eine „sehr flache“ Form von G. gigas gedacht?
Ansatz vom Stiel, Farbe des Frkp., Sporenform, Sporen mit einem großen und zwei kleinen Tropfen und vor allem die Sporenanhängsel deuten m. E. in Richtung G. gigas. Allerdings sollten die Sporen ein zartes netzartiges Ornament haben, das schnell übersehen wird!

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 25. April 2018, 09:50
Danke an Rika und Gelbfieber,
vom Makroskopischen, vom Habitat und der Phänologie passt alles zu Discina xantholeuca, bloß sind mir an den Sporen die doppelhöckerigen Anhängsel abgegangen.
(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18144;image)
Deshalb habe ich die Arbeitshypothese von Discina auf Gyromitra erweitert, weil mir auch aufgefallen ist, dass die Sporen eher zu Gyromitra passen.
Ich füge nochmal ein Bild vom Habitat bei. Rika kennt es :-), weiß ich von R.S.
Liebe Grüße Schorsch.
(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18156;image)
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: snowwhite am 25. April 2018, 14:17
Georg hat nur ein Fruchtkörper, ich ein Dutzend letzte Woche. Ganz jung waren ein paar gedrängt und kräuselig - alle werden zu flachen Scheiben ohne Stiel, nur mit Stielansatz. LG - Rebecca
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gernot am 25. April 2018, 15:59
Servus, Schorsch,

vergleiche auch mal mit Gyromitra accumbens – diese sieht G. leucoxantha makroskopisch mitunter recht ähnlich, hat aber eben abgerundete Sporenanhängsel.

Schöne Grüße
Gernot
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 25. April 2018, 17:13
Vielen Dank,
jetzt kommt es der Sache schon näher.
Was ist eigentlich der
Unterschied zwischen G. accumbens und G. geogenia?
Geogenia scheint dunkler zu sein.
http://www.actaforum.actafungorum.org/viewtopic.php?t=7236
https://www.researchgate.net/publication/313922357_Gyromitra_accumbens_E_Rahm_ex_Harmaja_un_discomiceto_nivicola_nuevo_para_la_flora_micologica_de_Espana
und https://www.researchgate.net/publication/273718792_Gyromitra_geogenia_un_discomycete_rare_nouveau_pour_la_flore_mycologique_du_Montenegro
LG Schorsch
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gernot am 25. April 2018, 17:31
Die Sporen von G. geogenia (hab ich selber noch nie gefunden) werden in der Literatur als kürzer als 30 µm angegeben (ohne Anhängsel!), bei G. accumbens sind sie länger als 30 µm. Schwieriger erscheint die Abtrennung von G. olympiana, da ist das letzte Wort wohl noch nicht gesprochen...

Schöne Grüße
Gernot
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 25. April 2018, 17:34
Danke,
dann werde ich das Schwammerl unter Gyromitra accumbens ablegen.
Und nochmals nachmikroskopieren, wenn es ohne zu schimmeln nachreift ;-)
Servus aus München
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 25. April 2018, 18:19
Servus Schorsch,

was sind denn deine genauen Sporenmaße? Ich finde nur die Maße einer Einzelspore. Die Maße sind für die Bestimmung wichtig.

Nach der Monographie, die ich in dem Schlüssel zitiert habe, van Vooren & Moreau (2009) (https://ascomycete.org/Portals/0/Archives/AscomyceteOrg%2001-02%203-14.pdf) sieht es in subgen. Discina so aus:

Gyromitra accumbens hat sehr große Sporen - 30–45 (52) × 12–15 (18) μm

Gyromitra leucoxantha erreicht auch 35 µm Länge: 25–35 × 10–15 μm

Gyromitra geogenia ist dunkler und hat klar kürzere Sporen: 18–27 ×9–12 μm, nach Peric (2009) (https://ascomycete.org/Portals/0/Archives/AscomyceteOrg%2001-03%2017-24.pdf):
(23) 24,6−28,8 (29,4) × 11−13 μm.

Ich empfehle die Arbeiten in der Ascomycete.org Bd. 1 dringend als Literatur - es ist eine Fundgrube und die Artikel sind open access, also frei zugänglich.

Spannender Fund! Man muss aber immer aufpassen, ob die Dinger wirklich reif sind.

Liebe Grüße,
Christoph

P.S.: ich verschiebe das Thema in den Bereich Wissenschaft  ;)

Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 25. April 2018, 18:43
Servus nochmal,

hier aus von Vooren & Moreau (2009: 4) (https://ascomycete.org/Portals/0/Archives/AscomyceteOrg%2001-02%203-14.pdf) die Vergleichstabelle:

(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18177;image)

Gyromitra olympiana hat reif (!) ein angedeutet netziges Ornament, also nicht nur Warzen, sondern angedeutete Netzmaschen. Meines Wissens hat Inge Rössl Gyromitra olympiana mehrfach in den Berchtesgadener Alpen gefunden. Sie kann vielleicht genauer Auskunft geben. Ich kann sie gerne bei Gelegenheit fragen (oder @Schorsch: du schreibst sie direkt an).

Liebe Grüße,
Christoph

P.S.: für diejenigen, die kein Französich kennen:

reticulée = netzig (lateinisch: reticulatus)
lisse = glatt
sublisse = fast glatt, also eigentlich gerade nicht mehr glatt#
rugueuse = rau (lateinisch: rugosus)
verruqueuse = warzig
fortement = stark
finement = schwach, fein

P.P.S.:
Servus Gelbfieber, schön dich hier wieder zu lesen/treffen  :)

Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 25. April 2018, 23:51
Und nochmal servus in die Runde,

Schorsch hat mir per Mail die Sporenmessungen zugeschickt. Dabei kam heraus: 25-30,1-34 x 11-14,2-16,5 µm

Zudem hat mir Schorsch ein Sporenfoto geschickt. Vielleicht zeigt er es auch noch hier vor. Jedenfalls sieht man da gegabelte Sporenanhängsel.

Ich denke, dass der Fruchtkörper einfach noch nicht reif genug ist, was bei Gyromitra eben häufig vorkommt. Die sind oft erst dann richtig reif, wenn die Fruchtkörper schon am Vergehen sind.

Für mich ist es damit Gyromitra leucoxantha, nur nicht völlig reif. Das passt auch makroskopisch sehr gut. Gyromitra accumbens hätte viel größere Sporen, kommt daher gar nicht in Frage.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 25. April 2018, 23:58
Danke Christoph,
da ist die eine Spore, die so aussieht wie sie sollte.

(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18207;image)

Ich versuche die Gyromitra nachreifen zu lassen und mach jeden Tag neue Sporenuntersuchung.
LG Schorsch
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gernot am 26. April 2018, 00:43
Servus,

reife Sporen sind natürlich Voraussetzung für eine sichere Bestimmung. Im Idealfall sollte man diese anhand eines "Sporenpulverabdrucks" untersuchen, also den Pilz auf einen Objektträger aussporen lassen – dann liegen mit Sicherheit reife Sporen vor.

Die Sporengröße schließt übrigens keineswegs G. accumbens aus. Siehe hierzu z. B. Sánchez Iglesias (2016) (http://www.micobotanicajaen.com/Revista/Articulos/FSanchezI/GyromitraAccumbens/Gyromitra%20accumbens.pdf):

Zitat
La mayoría de las características microscópicas observadas en el estudio de los especímenes de estas colecciones coinciden con las descritas por otros autores. En la bibliografía se observa gran variación en las medidas de las ascosporas: 28-33 (34) x (12) 13-15 (16) μm , Me = 29,2 x 13,7 μm (VAN VOOREN, 2014); 35-45(-52) x 12-15 (-18) μm (RAHM,1970); 35-40 x 12-14 μm (MEDARDI, 2006) y del ancho del ápice de las paráfisis: 6-9 μm (VAN VOOREN, 2014); 7-8 μm (MEDARDI, 2006).

Schöne Grüße und gute Nacht
Gernot
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 26. April 2018, 11:21
Servus Gernot,

puh, das macht es aber nicht leichter... Nach Sanchez Iglesias sind die Sporen auch ornamentiert und bilden ein unvollständiges, angedeutetes Netz, während von Vooren & Moerau (2009) die Sporen als glatt bezeichnen.

Die Identifikation über die LSU wird nur als pers. Komm. angegeben und van Vooren selbst hätte die Bestimmung bestätigt... Das zeigt dann wohl, dass diese Artengruppe noch lange nicht ausreichend bearbeitet ist und unterstreicht das Problem der unreifen Fruchtkörper. Auch hier hat Sanchez Iglesias die Fruchtkörper im Kühlschrank nachreifen lassen und Sporen aus der Kondensflüssigkeit genommen, wenn ich das richtig gelesen habe (bin in der Arbeit und habe den Artikel erstmal überflogen).

Sollte das, was Sanchez Iglesias als Gyromitra accumbens bezeichnet, richtig bestimmt sein, muss die Umschreibung dieser Art entsprechend ergänzt werden - also die Sporenmaße als stark variierend angenommen werden und das Ornament als warzig bis angedeutet netzig angegeben werden, was aber wohl nur sehr spät ausgeprägt wird?!

Ich bin mal gespannt, wie sich das Nachreifen von Schorschs Fund hinsichtlich des Sporenornaments auswirken wird... ;-)

Sehr spannend!

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gernot am 26. April 2018, 13:21
Servus, Christoph,

ja, wenn man nur nach Van Vooren & Moreau (2009) bestimmt, tut man sich mit der Zuordnung mancher Kollektionen von G. accumbens schwer. Ich würde empfehlen, den Thread durchzulesen, den Schorsch unten verlinkt hat (http://www.actaforum.actafungorum.org/viewtopic.php?t=7236). Dort ist einiges an Literatur zu finden, inkl. der Originalbeschreibung von Discina accumbens. Ein paar wichtige Punkte und Gedanken meinerseits fasse ich hier noch zusammen:





Lange Rede, kurzer Sinn: Ohne vollkommen reife Sporen wird eine sichere Bestimmung nicht möglich sein. Zum Vergleich hänge ich auch noch eine (uralte…) Sporentafel und ein Makrofoto eines jungen Fruchtkörpers von G. leucoxantha an.

Schöne Grüße
Gernot
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 26. April 2018, 14:58
Servus Gernot,
die Makro- und Mikrofotos, die Du unten angehängt hast, könnten auch von meinem / unseren Fund stammen. Komme gerade "aus den Morcheln" und werde mich nach dem Duschen und Kaffee nochmal ans Mikroskop setzen.
LG Schorsch
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 26. April 2018, 22:51
Lieber Lorchel-Freunde,

ich werde mich am Wochenende nochmal in die ganzen Lorcheln vertiefen und die Literaturstellen genau durchgehen. Ich finde die Diskussion großartig, da sie jedenfalls für mich einen klaren Erkenntnisgewinn bringt (abgesehen davon, eine so interessante Art zu sehen) - ganz gleich, ob es nun um Gyromitra leucoxantha oder Gyromitra accumbens geht. Für mich bedeutet das z.B., dass ich die Angaben von van Vooren & Moreau (2009) - auch in Bezug auf die anderen Teile der Monographie der Gattung Gyromitra - mehr misstraue und die Originaldiagnosen über kurz oder lang selber nochmal gegenstudieren muss (und mehr Literatur ansehen muss). Den Schlüssel werde ich entsprechend überarbeiten.

Da die Karstenia ja jetzt frei lesbar ist, hier nur auf die Schnelle die Links zu den beiden Harmaja-Arbeiten, die Gyromitra accumbens enthalten:

Harmaja (1976) (http://www.funga.fi/Karstenia/Karstenia%2015%201976-07.pdf)

Harmaja (1986) (http://www.funga.fi/Karstenia/Karstenia%2026-2%201986-1.pdf)

(weitere Arbeiten von Harmaja über die Gattung Gyromitra findet man auch in der Karstenia - in Band 15 sind es mehrere Artikel - und man findet sie auch über das Literaturverzeichnis (Harmaja zitiert sich ja auch selbst).

Wichtiger ist die Originaldiagnose von Rahm, die im Actafungorum-Forum (http://www.actaforum.actafungorum.org/viewtopic.php?t=7236) (Schorsch hatte es ja schon verlinkt) zu finden ist.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 27. April 2018, 22:03
So jetzt habe ich den SporenABWURF! mikroskopiert. Sollten jetzt eigentlich reife Sporen sein.
Nachdem die Polkappen in KOH verschwunden waren, hab ich noch Aufnahmen in H2O gemacht.
Hier nur eine kleine Auswahl.
LG Schorsch

(http://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1731.0;attach=18214;image)
Sporenmaße des Abwurfpräparats in KOH.
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 29. April 2018, 22:40
Servus Schorsch,

in KOH würde ich die Sporen lieber nicht messen, da sie zu stark aufquellen können. Hat sich die Form der Kappen bestätigt? Hast du mehr Sporen mit eingedellten Kappen gefunden? Dann wäre Gyromitra leucoxantha bestätigt. Oder war dein Foto nur eine Ausnahme und Gyromitra accumbens wäre noch im Rennen?

Noch kurz zur Tabelle von van Vooren & Moreau, die ich unten eingebunden habe... Dort wird auch Gyromitra perlata als "lisse", also "glatt" bezeichnet, obwohl sie ein in Baumwollblau doch gut sichtbares, unregelmäßig netziges Ornament zeigt (vergleiche hier (http://forum.pilze-bayern.de/index.php/topic,1735.msg24841.html#msg24841)). Insofern muss man die Tabelle mit Vorsicht interpretieren. Sporen, die in Wasser glatt erscheinen, nennt er offenbar "lisse" - wobei man  bei Gyromitra perlata auch in Wasser erkennen kann, dass sie nicht ganz glatt sind...

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Schorsch am 30. April 2018, 22:07
Naja, sind doch welche in KOH und Wasser zum Vergleich abgebildet.
Irgendwie bin ich jetzt an meine Grenzen gekommen.
Es wäre interessant zu wissen, ob die Unterschiede nur durch unterschiedliche Messmethoden zustande gekommen ist. Mir hat sich nicht erschlossen, wie die Original-Diagnosen G. leucoxantha und G. accumbens zustande gekommen sind. Frisch- oder Herbarmaterial, KOH oder Wasser. Peric beschreiben die Untersuchungsmethoden ja ziemlich genau. Bei den Schlüssel ist das nicht so nachvollziehbar.
Jetzt ist erst mal Mikroskopierpause. Familie und Steuererklärung müssen auch zu ihrem Recht kommen.
Servus beinand
Schorsch
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 30. April 2018, 22:42
Servus Schorsch,

ah, ganz untern (ist mir nicht aufgefallen). Aber bei den Sporen in Wasser sind die Anhängsel kaum zu sehen und nicht eingedellt?! Die Frage war ja letzten Endes, ob du mehr als die eine in Baumwollblau gefärbte Spore mit den eingedellten Kappen gesehen hast.

Vielleicht kann Rebecca ja in ein-zwei Wochen überreife Exemplare trocknen und verschicken (an dich, an mich...)? Dann wäre alles klarer. Bei überreifen Exemplaren hat man genug definitiv reife Sporen.

Was die Originaldiagnosen angeht - ja, da ist leider manches nicht wirklich klar, was hier im Thread ja auch in der Diskussion aufgezeigt wurde. Die Beschreibung von Rahm ist ja recht klar ausgefallen, nur eben nicht, wie er die Sporen gemessen hat (und ob mit oder ohne Anhängsel). Man kann natürlich aus der Mikrozeichnung nachmessen, wenn die maßstabsgerecht ist.

Neben der Farbe (Gyromitra accumbens geht wohl schneller richtig zimtbraun und ist weniger gelblich) scheint die Form der Kappen am klarsten zu trennen. Ich würde mich nicht wundern, wenn auch Gyromitra accumbens mal eingedellte Kappen hätte (wie auf einem REM-Foto zu sehen, wobei man da aufpassen muss wegen Präparationsartefakten beim Kritisch-Punkt-Trocknen), aber das wäre dann ja wohl die Ausnahme.

Liebe Grüße,
Christoph

(P.S.: @Rebecca, wenn du noch mitliest - ein überreifer Beleg wäre wirklich super...)
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: snowwhite am 3. Mai 2018, 12:16

(P.S.: @Rebecca, wenn du noch mitliest - ein überreifer Beleg wäre wirklich super...)

Hallo Christoph,
ich habe gestern 2 FK mit Erde entfernt. Entweder ich finde sie noch frisch oder gar nicht. Ich kann die mit Erde feucht halten und hoffen, dass sie vergammeln und nicht verschimmeln. Oder mit Erde verschicken. Das dürfte den Reifungsprozess beschleunigen.

Wegen der Oberflächentrockenheit sind die FK zurück gegangen. Ob Regen hilft?

Sollte ich nichts hören, versuche ich mich auf die Vergammelung von Gyromitra.  ;D
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 3. Mai 2018, 18:31
Liebe Rebecca,

super, danke! Die Fruchtkörper sind ja jetzt schon älter geworden und es war zwischendurch recht warm. Insofern haben wir vielleicht schon Glück. Falls du sie per Post frisch schicken willst: sehr gerne. Vielleicht solltest du sie dann aber bis Montag im Kühlschrank lassen, denn falls die Post am Samstag nicht ausliefert, liegt das Packerl über das Wochenende... Ich würde mich jedenfalls über ein kleines Lochelpaket sehr freuen ^^. Meine Adresse findest du auf der BMG-Seite, der Einfachheit halber schicke ich dir aber gleich noch eine PN.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: snowwhite am 3. Mai 2018, 20:25
Sind im Kühlschrank. Hoffentlich denke ich Sonntagabend dran.
LG. -Rebecca
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 3. Mai 2018, 23:16
Servus Rebecca,

perfekt ^^

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 8. Mai 2018, 22:43
Servus Rebecca,

die Pilze sind gut bei mir angekommen (danke!) und noch frisch. Leider sins sie (lorcheltypisch) immer noch recht jung. Ich habe aber mehrere Sporen mit eingedellter Kappe gesehen. Es fällt auf, dass sich das Perispor in Baumwollblau teils stark ablöst und auch die Kappen dann übergroß werden. Manche Sporen sind dann sogar kalyptrat - insofern sind die Fruchtkörper vielleicht doch reif genug.
Ich konnte - allerdings nur bei einzelnen Sporen - auch eine feine Netzzeichnung erkennen.

Als Maße habe ich jetzt ermittelt (28 Sporen, lebend, in Wasser, nur außerhalb der Asci):

24,25-29,1-33,25(-34,25) x (11,5-)12,25-13,5-14,25(-15,5) µm
Q = 1,8-2,15-2,6

Ich habe auch versucht, Fotos zu machen, aber im Moment ist mein Handy leider in Reperatur (und das hat durch das Okular recht annehmbare Fotos gemacht). Ich schaue, dass ich die Ersatzfotos bei Gelegenheit nachbearbeite).
Ein Fruchtkörper ist jetzt bei mir im Kühlschrank zum Nachreifen. Ich werde dann von ihm gesondert nochmal nachmessen.

Bewerte ich die Sporenanhängsel in Wasser, so finde ich von normal kappenförmigen bis hin zu klar senkrecht abgestutzten bis hin zu eingedellten Kappen alles, wobei letztere nicht nur vereinzelt auftreten.

Soweit als erste Zwischenmeldung  ;)

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: snowwhite am 9. Mai 2018, 21:59
Danke für die Information.
Hoffe, das führt irgendwann zu einer Bestimmung.

Schönes Wochenende.
-Rebecca
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Gelbfieber am 11. Mai 2018, 10:18
Hallo und guten Tag,

Rebecca hat mir auf Anfrage frische Frkp. zugeschickt, die ich mikroskopiert habe und zu folgender Einschätzung gekommen bin:
Die makro- und mikroskopischen Merkmale sprechen m. E. für Discina (Gyromitra) leucoxantha. Bei den Sporen zeigen sich nur rel. wenig, die für D. leucoxantha sprechenden eingedellten Polkappen und das netzige Ornament der Sporen ist leider nur schwach ausgebildet. Dennoch halte ich Rebeccas Fund für D. leucoxantha.
Ein Formblatt mit makro- und mikroskopischen Details füge ich nach Absprache mit Rebecca an.

@ Christoph
Habe eben deinen Gruß vom 25. April erst „entdeckt“ – sende dir einen lieben Gruß zurück :)

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co
Titel: Re: Gyromitra / Discina
Beitrag von: Christoph am 12. Mai 2018, 15:49
Servus Gelbfieber,

wunderbar - dann decken sich unsere unabhängigen Beobachtungen. Ich lasse die Fruchtkörper noch etwas nachreifen - das Netz hat sich bei meinen ja auch schon gebildet, aber ebenfalls noch schwach ausgeprägt. Ich bin insgesamt aber auch bei Gyromitra leucoxantha, was die Namensgebung betrifft.

Toller Fund und alles andere als häufig.

Liebe Grüße,
Christoph