Forum der Bayerischen Mykologischen Gesellschaft

Allgemein => Expertenforum Mykologie => Thema gestartet von: Rainer am 7. Januar 2010, 11:42

Titel: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Rainer am 7. Januar 2010, 11:42
Hallo zusammen,

das in mykologischen Werken oft zitierte und von mir schon lange gesuchte Buch "Taschenlexikon der Farben" ist endlich wieder verfügbar.

http://www.weltbild.de/3/14411328-1/buch/taschenlexikon-der-farben.html (http://www.weltbild.de/3/14411328-1/buch/taschenlexikon-der-farben.html)

Ich frage mich schon lange, wie "clay-buff" eigentlich aussieht, Gerüchte gibts ja viele.... ;D


Viele Grüße
Rainer


Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 30. Januar 2010, 10:23
Hallo Rainer,

leider stimmt das so nicht. Ich bin schon seit ca. 2 Jahren an diesem exzellenten Beispiel für "Vaporware" dran - also "Dampfware". Das wird in regelmässigen Abständen immer wieder für den kommenden oder ein paar Monate in der Zukunft angekündigt und dann kommt es doch nicht. Wie gesagt, dieses Spiel zieht sich inzwischen seit mindestens 2 Jahren so dahin. Auch jetzt heißt es wieder "April 2010". Ich sage - nach den bisherigen Erfahrungen - erst mal ... lächerlich, leider. Ich habe vor ca. 2 Jahren in ähnlich freudiger Erwartung schon mal bei buch.de vorabbezahlt und hatte dann meine liebe Mühe und Not, mein Geld nach einigen Monaten wieder zurückzubekommen.

Man findet den Kornerup&Wanscher zwar immer wieder in Antiquariaten, aber bei dem Preis wünscht man sich, man hätte ein paar alte, zerfledderte Exemplare im Keller :-((

Gruß,

Werner
Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: AK_CCM am 30. Januar 2010, 11:03
Hallo Werner,

danke für Deinen Erfahrungsbericht. Ich frage mich, was der Verlag davon hat, Bücher anzukündigen, die dann nicht erscheinen? Bin gespannt, ob sich das Ganze nochmals wiederholt. Ich kann dann gerne beim Verlag nachhaken und um eine Stellungnahme ersuchen. Ob's was bringt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Bei amazon.de gibt's derzeit ein gebrauchtes Exemplar für gut 50 Euro inlusive Versand (http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3858140031/sr=/qid=/ref=olp_tab_used?ie=UTF8&coliid=&me=&qid=&sr=&seller=&colid=&condition=used) - was sich hinter dem Zustand "Gebraucht - Akzeptabel" verbirgt, müsste man bei Interesse einfach beim Anbieter nachfragen.

Gruß, Andreas
Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: AK_CCM am 30. Januar 2010, 11:06
Nachtrag: Gibt es keine Alternativen zu dem Farbatlas?
Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 30. Januar 2010, 13:10
Hallo Andreas,

das Exemplar für € 50 ist wirklich ein "Schnäppchen", die anderen Preise gingen bisher bis zu 4-stellig. Die anderen Preise bei Amazon scheinen auch etwas gefallen zu sein: http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Kornerup+&x=0&y=0 (http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Kornerup+&x=0&y=0) was evtl. dafür sprechen könnte, dass langsam wirklich etwas rauskommt.

Bei Weltbild selbst habe ich bisher nicht nachgesehen - vielleicht kommt es ja wirklich raus - allerdings glaube ich das erst, wenn ich es gedruckt sehe. Die bisherigen Ankündigungen betrafen auch einen anderen Verlag - Muster-Schmidt http://www.buch.de/shop/home/typhoonartikel/ID2061264.html;jsessionid=fdc-gnqdi883e13.tc2 (http://www.buch.de/shop/home/typhoonartikel/ID2061264.html;jsessionid=fdc-gnqdi883e13.tc2) . Wie gesagt, gehe mal nicht zu derb auf Weltbild los, auf buch.de dagegen kannst Du schon losdreschen :-) Die habe ich nämlich schon öfters angemailt, aber nie eine befriedigende Antwort erhalten. Der "Verlag" Muster-Schmidt http://www.musterschmidt.de/ (http://www.musterschmidt.de/) ist etwas dubios - vermutlich ist das nur ein Verteiler für Weltbild ... hmmm.

Es gibt schon Alternativen, z.B. Dumont's Farbatlas. Problem dabei ist aber, daß eben in der älteren mykologischen Literatur meist auf Kornerup&Wanscher verwiesen wird und das nützt dann relativ wenig, wenn ich zwar eine Dumont-Bezeichnung oder Nr. habe, die von K&W aber völlig anders ist ...

Gruß,

Werner
Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Josef am 2. Februar 2010, 14:10
Hallo Rainer,

zu Werner´s Dumont´s Farbatlas und K&W:

"Es gibt schon Alternativen, z.B. Dumont's Farbatlas. Problem dabei ist aber, daß eben in der älteren mykologischen Literatur meist auf Kornerup&Wanscher verwiesen wird und das nützt dann relativ wenig, wenn ich zwar eine Dumont-Bezeichnung oder Nr. habe, die von K&W aber völlig anders ist ..."

Also der Dumont´s Farbatlas ist eine gute Alternative.
Die Farbangaben sind auch auf jedem Rechner nachvollziehbar, d.h. wenn jemand keine Dumont hat, kann er am PC den Farbcode angeben und sieht was gemeint ist. Das geht allerdings nicht, wenn der Bildschirm verstellt ist.
Zu K&W: Es nützt dir gar nix wenn du einen neuen oder irgend einen K&W Farbatlas hast. Denn wie Christensen et al (1994) nachgewiesen haben, gibt es große Schwankungen in den Farbwiedergaben. Je nach Autor bräuchtest du dann die gleich Ausgabe vom K&W.

Grüße
Josef
Titel: Antw: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: hefori am 14. März 2010, 12:19
Grüß Gott! Da staune ich jetzt. Durch diese Diskussion auf mein "METHUEN HANDBOOK OF COLOUR", 2. Auflage, London 1967 aufmerksam gemacht, habe ich im Weltnetz gestöbert. Und siehe da, da steht ja ein "Vermögen" in meinem Bücherschrank! Das Büchlein werde ich in meinem Testament wohl separat anführen müssen :-)). Aber ich habe auch folgenden Eintrag gefunden: http://catalogue.nla.gov.au/Record; (http://catalogue.nla.gov.au/Record;) ich meine, da kann man das Buch herunterladen!
Beste Grüße, hefori
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Robert De Ceuster am 8. Dezember 2011, 10:47
Diese Buch wird jetzt endlich in Dezember erscheinen! Frage: Es handelt sich doch um Farbnummern die in der Mykologie üblich sind? z.B Romagnesi?
Unsere Mykologische Vereinigung in Belgien möchte gleich 20 Exemplaren bestellen. Deshalb soll es auch brauchlich sein?
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 8. Dezember 2011, 11:05
Bist Du ganz sicher, daß das auch wirklich lieferbar ist? Wir waren nämlich schon geschätzte 15mal soweit und wenn der angekündigte Monat kam, stand dann wieder 3 Monate später drin. Geht schon seit Jahren so.

Glauben tue ich's erst, wenn jemand ein Buch in der Hand hält.

Gruß,

Werner
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Robert De Ceuster am 8. Dezember 2011, 12:28
http://www.weltbild.de/3/14411328-1/buch/taschenlexikon-der-farben.html

So wird es auf jedemfall angekündigt!
Meine Frage bleibt: ist es nützlich für Mykologie?
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Christoph am 8. Dezember 2011, 13:36
Hallo Robert,

ja, es wäre sogar sehr wertvoll, wenn es wirklich erscheinen sollte / erschienen ist. Danke für den Link zu Weltbild! Ich hoffe, dass die nicht vorausgreifend das Angebot veröffentlicht haben...

Liebe Grüße
Christoph
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Josef am 8. Dezember 2011, 18:15
Hallo,

wenn das Buch erschienen ist und es einer in meiner Nähe besitzt, dann könnten wie die Farben mit meiner alten Ausgabe von 1981 vergleichen.

Grüße Josef
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: UdoA am 9. Dezember 2011, 11:04
Hallo zusammen,
es wurde in der Tat unzählige Male angekündigt und auch im Internet bereits angeboten. Der Händler konnte mir das Erscheinen im Dezember 2011 auch nach Rückfrage beim Verlag nicht bestätigen. Von einer Bestellung mit Vorauszahlung habe ich daher abgesehen.
Ich habe vor ein paar Wochen auch selbst den Verlag mehrfach per E-Mail angeschrieben und erinnert.
Bis heute liegt mir keine Antwort vor.
Bin mal gespannt.
LG Udo

Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 9. Dezember 2011, 18:39
Ich kann nur sagen, daß ich mit dem Buch nichts als Ärger hatte. Es war auch mal um die Weihnachtszeit vor - ich glaube - 2 Jahren als jeden Moment lieferbar angekündigt. Ich habe bei buch.de bestellt, Amazon war reeller und listete es damals nicht als verfügbar. Ich brauchte 4 Monate, bis ich mein Geld wieder zurück hatte. Nie mehr buch.de - ich verlasse mich lieber auf Amazon. Wenn es dort als lieferbar gelistet ist, stimmt das nach meiner Erfahrung auch. Dort ist es momentan als "Derzeit nicht verfügbar" gelistet.

Gruß,

Werner
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: UdoA am 20. Dezember 2011, 10:42
Hallo in die Runde,

Lehmanns Media GmbH schrieb mir auf Anfrage:

Zitatleider ist nach wie vor völlig unbestimmt, wann der Titel wieder lieferbar sein wird.

Schade  :(

LG Udo
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 20. Dezember 2011, 10:47
Wer hätte das denn gedacht :-[

Im Ernst - ich kann nur empfehlen, das Buch erst zu bestellen (und vor allem zu bezahlen), wenn es auf amazon.de als verfügbar gelistet ist. Alles andere ist nur ärgerlich. Das Spiel läuft seit vielen Jahren nun so.

Gruß und schöne Weihnachten,

Werner
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Robert De Ceuster am 20. Dezember 2011, 12:17
Diese Antwort habe ich bekommen  (von mehrerer Buchhändel in Aachen):

Sehr geehrter Herr de Ceuster,

zu Ihrer Anfrage bezüglich des Taschenlexikons der Farben aus dem Muster-Schmidt Verlag kann ich Ihnen folgende Information geben.

Laut Telefonat mit dem Verlag erscheint dieser Titel nun doch nicht, wie ursprünglich angekündigt im Dezember 2011, sondern erst im April 2012. Der Verlag ist nur noch nicht dazu gekommen, den Lieferstatus zu bearbeiten.

Sollte Ihrerseits weiterhin Interesse an diesem Titel bestehen, so geben Sie mir gerne Bescheid. Wir merken die Bestellung dann gerne für Sie vor.
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 20. Dezember 2011, 13:47
Zitat von: Robert De Ceuster am 20. Dezember 2011, 12:17
Laut Telefonat mit dem Verlag erscheint dieser Titel nun doch nicht, wie ursprünglich angekündigt im Dezember 2011, sondern erst im April 2012. Der Verlag ist nur noch nicht dazu gekommen, den Lieferstatus zu bearbeiten.

Sollte Ihrerseits weiterhin Interesse an diesem Titel bestehen, so geben Sie mir gerne Bescheid. Wir merken die Bestellung dann gerne für Sie vor.


Ich habe bereits Ende 2007/Anfang 2008 ähnliche Stellungnahmen erhalten. Immer wenn der "Erscheinungstermin" anstand, verschob sich der wieder magisch um 1 bis 3 Monate. Ich kann nur davor warnen, irgendwo Geld für eine Bestellung dafür zu zahlen. Das bekommt man nämlich u.U. schwer wieder zurück - so war es jedenfalls bei mir. Es mag sein, daß ein kleiner Buchhändler an der Strassenecke die "Historie dieses Werkes" nicht kennt.

Daß aber "seriöse Online-Händler" wie buch.de

http://www.buch.de/shop/home/suchartikel/taschenlexikon_der_farben/johann_h_wanscher/ISBN3-85814-003-1/ID2061264.html?jumpId=26265965

immer noch Vorbestellungen mit Anzahlung annehmen halte ich für äusserst schlechte Geschäftspraktiken. Mit denen bin ich damals schon zusammengerumpelt und hatte erst nach 4 Monaten mit Androhung rechtlicher Schritte mein Geld zurück. Nach mindestens 2 neuen "Erscheinungsterminen".

Wenn man bösartig wäre, müsste man annehmen, daß die auf diese Art kostenlose Kredite aufnehmen.

Wie gesagt, für mich war es das mit derlei Händlern.

Gruß,

Werner
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 14. September 2012, 08:33
Nun - 2 1/2 Jahre später wird das Spiel immer noch bei Buch.de und Weltbild gespielt. Nun ist es für Sept. 2012 respektive 3. Quartal 2012 angekündigt. Ist schon eine Unverschämtheit. Diese beiden versuchen nach wie vor Geld für Vorbestellungen einzusammeln. Bei Amazon ist es zwar auch für Sept. 2012 gelistet, aber dort kann man wenigstens kein Geld überweisen. Ob es jemals davon eine Neuauflage geben wird? Sieht nicht so aus.
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Josef am 14. September 2012, 10:08
Hallo Werner,

hartnäckig bist du schon, aber mal im Ernst, was ist so großartig am Kornerup & Wanscher.
Es gibt genügend preiswerte Alternativen und um die Farben aus Literaturzitaten nachzuvollziehen reicht irgendeine Ausgabe.

Ich wiederhole mich: Es nützt dir gar nix wenn du einen neuen oder irgendeinen K&W Farbatlas hast. Denn wie Christensen et al (1994) nachgewiesen haben, gibt es je nach Ausgabe große Schwankungen in den Farbwiedergaben. Je nach Autor bräuchtest du dann die gleiche Ausgabe vom K&W.

Grüße
Josef
Titel: Re: Kornerup & Wanscher: Taschenlexikon der Farben
Beitrag von: Werner am 14. September 2012, 19:34
Hallo Josef,

nein, ich brauche den KW nicht. Ich finde es bloß interessant, wie man mit potentiellen Käufern seit Jahren umgeht und deswegen habe ich mal wieder nachgesehen - es ist das gleiche Spiel seit nun über 5 Jahren. Dies betrifft eigentlich alle Bücher, die vorübergehend vergriffen sind. Ich war damals stinksauer, als man mir nach mehreren Monaten mein Geld endlich wieder zurücküberwies. Erst nach Drohungen.

Den KW habe ich restlos abgeschrieben. Aber vielleicht braucht man ja mal ein anderes Buch. Und dann werde ich sicher nicht mehr vorab überweisen.

Buch.de und andere holen sich auf diese Art kostenlose Kredite.

Gebraucht ist keine Alternative - der billigste wird derzeit auf Amazon für 121€ angeboten, der teuerste für knapp 2500€! Wahnsinn.

Würde mich freuen, wenn wir uns auf der Ausstellung treffen.

Werner