Forum der Bayerischen Mykologischen Gesellschaft

Allgemein => Expertenforum Mykologie => Thema gestartet von: Christoph am 7. Juli 2019, 22:25

Titel: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 7. Juli 2019, 22:25
Servus beinand,

in einer kleinen, aber sehr netten Runde sind wir gestern zu siebt nach Penzberg, um die Flächen rund um den Huber See (oder auch Hubsee genannt), zu erkunden. Das heiße Wetter hat dann doch Einige abgehalten, teilzunehmen, da allgemein befürchtet wurde, es gebe nur Hitze, dafür keine Pilze.

Dem war aber nicht so! Gut, ja, Hitze gab es - aber eben auch Pilze. Wir haben sogar Lamellenpilze gefunden.

Ich bin noch beim Aufarbeiten den Funde - und bin gerade in der Schuljahresendrallye, weshalb ich jetzt erstal nur kurz die Wanderung schildere und die nackte Artenliste (der bis jetzt bestimmten Arten) angebe (sie wird dann durch weitere Bestimmungen ergänzt).

Das Gebiet ist so spannend, dass wir sicherlich nochmals dorthin gehen werden, um eine weitere Kartierungsexkursion anzubieten. Es geht auch darum, zu prüfen, ob die Fläche für Bauprojekte verwendbar ist oder ob doch naturschutzfachlich relevante Arten auftreten. Dies betrifft natürlich die normalen Bereiche rund um den See, nicht die ohnehin geschützten (13d-Flächen) wie Schwingrasenvegetation, artenreiche Streuwiesen etc. In den Moorwiesen fanden wir erfreulich viele, blühende Sumpfstendelwurzen (Epipactis palustris), ein gutes Zeichen - nicht überdüngt!

Meine Highlights waren:

Russula insignis (Milder Kamm-Täubling), da ich den in Penzberg nie erwartet hätte (zu weit droben, zu kühl). Aber der Klimawandel machts möglich. Thomas fand erst einen halb vergammelten Fruchtkörper, dann habe ich zufällig noch einen richtig frischen Fruchtkörper entdeckt. Ich werde den Fund im Lauf der nächsten Zeit ausführlich vorstellen und vorzeigen. Täublinge mit Velum universale finde ich einfach spannend, vor allem, wenn es gelb ist und mit Laugen rot wird (Stielbasis)

Fomitiporia hartigii (Tannen-Feuerschwamm) - ich bin ja vom Nationalpark Bayerischer Wald mehr als verwöhnt, was den Tannenfeuerschwamm angeht. Hier aber war ich doch sehr überrascht - es gab weit und breit keine Tannen (mehr?). Dafür wuchs er an einer alten, knorrigen Fichte. Leider gibt es auch so alte Fichten kaum noch in unseren Intesivforsten. Ich freue mich über jeden Fund dieser Art außerhalb der Schutzgebiete - der Tannenfeuerschwamm ist zwar noch weit verbreitet, aber in unserer fast flächendeckenden Forstwirtschaft hat er fast keinen Platz mehr.

Melanogaster (mit einem kleinen cf.) broomeianus - Bernd fand die Krähenfüße, dann eine Stück Leiche, das sehr süß "duftete", danach haben wir noch weitere Fruchtkörper finden können. Die Art ist zwar häufig, aber ich freue mich immer über solche schönen Hypogäen, zumal es ja ein sehr enger Verwandter der Kremplinge ist.

Hortiboletus engelii - der Eichenfilzröhrling - ist jetzt nicht wirklich selten, aber der gestrige Fund war dennoch sehr nett, denn ich hätte bei der Bruthitze der letzten Tage eher thermophile Dickröhrlinge wie den Satanspilz oder den Sommerröhrling erwartet. Der Fruchtkörper dieses Filzröhrlings war aber erstaunlich fit. Dafür war er aber auch ganz allein.

Nebenbei angemerkt: ich habe einfach mal Jules Phyto-Buch "Pflanzenpilze" mitgenommen, um direkt vor Ort zu schauen, welche Arten sich lohnen, eingesammelt zu werden, weil schnell bestimmbar. Dabei habe ich vor allem auf Mehltaue geschaut und mit Podosphaera filipendulae eine makroskopisch sehr einfach erkennbare Art kennengelernt, die dank der deutlichen Schädigung am Wirt (Wuchsstörung, Triebdeformation) leicht kenntlich ist. Wir fanden diesen Mehltau in fast allen Mädesüßbeständen.

Ach ja, ein kleiner Nebeneffekt der Wanderung: wunderschöne Schmetterlinge - von groß bis klein, sehr artenreich... dann ein Hecht in einem Biberstaugraben, der sich nicht aus der Ruhe bringen ließ... und die ganze Flora des Gebiets... last but not least: endlich konnte ich mal wieder Mehlschwalben zu sehen, wie sie zum Nest fliegen, dann wieder wegfliegen, Mücken jagen, wieder zurück... das erinnert mich an meine Kindheit. Ich habe lange keine Mehlschwalben mehr gesehen. Gut, dass am Huber See die Mücken nicht bekämpft werden - so haben die Schwalben genug Futter für sich und ihren Nachwuchs.

Kurzum - eine wunderschöne Sommerwanderung. Wer nicht dabei war, hat was verpasst  ;)

Hier die noch unvollständige, provisorische Artenliste:



Ascodichaena rugosa   Buchenrindenschorf
Auricularia auricula-judae   Judasohr
Colpoma quercina   Eichen-Astreiniger
Coprinellus disseminatus   Gesäter Tintling
Cyathus striatus   Gestreifter Teuerling
Daedalea quercina   Eichen-Wirrling
Deadaleopsis confragosa s.str.   Rötende Tramete
Diatrype bullata   Weiden-Eckenscheibchen
Diatrype stigma s.str.   Flächiges Haseleckenscheibchen
Diatrype undulata   Flächiges Birkeneckenscheibchen
Diatrypella favacea   Birken-Eckenscheibchen
Diatrypella verruciformis   Warziges Eckenscheibchen
Erysiphe alphitoides   Eichen-Mehltau
Eutypa maura   Ahorn-Kugelpilz
Fomitiporia hartigii   Tannen-Feuerschwamm
Fomitopsis pinicola   Rotrandporling
Gloeophyllum trabeum   Balken-Blättling
Gymnosporangium sabinae   Birnen-Gitterrost
Hortiboletus engelii   Eichen-Filzröhrling
Hypoxylon fragiforme   Gemeine Kohlenbeere
Hysterium pulicare   Gemeiner Spaltkohlenpilz
Jackrogersella cohaerens   Zusammenfließende Kohlenbeere
Lyomyces sambuci - Kalkweißer Hollerrindenpilz
Melanogaster broomeianus   Kleinsporige Kremplingstrüffel
Monilinia johnsonii   Weißdorn-Fruchtbecherchen
Mycena sanguinolenta   Gemeiner Bluthelmling
Plasmopara nivea   Falscher Gierschmehltau
Podosphaera aphanis   Echter Rosaceen-Mehltau
Podosphaera filipendulae   Deformierender Mädesüß-Mehltau
Pyrenopeziza dilutella   Karamellfarbenes Rubus-Einsenkbecherchen
Pyrenopeziza cf. escharodes    Schorfiges Einsenkbecherchen
Radulomyces rickii   Rundsporiger Wachsrindenpilz
Rhytisma acerinum   Ahorn-Runzelschorf
Russula insignis   Milder Kammtäubling
Scutellinia cf. crucipila   Sternhaariger Schildborstling
Scutellinia cf. umbrorum   Orangeroter Schildborstling
Stereum hirsutum   Striegeliger Schichtpilz
Wilsonomyces carpophilus   Schrotschusskrankheit
Xylaria longipes   Ahorn-Holzkeule

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: 6. Juli 2019 - Penzberg: Russula insignis
Beitrag von: Christoph am 9. Juli 2019, 21:30
Servus beinand,

die Artenliste kann ich noch nicht vervollständigen, da ich noch nicht dazu kam, die Pyrenomyzeten und die Cortis, die ich mitgenommen habe, zu bestimmen. Ich habe mich erst um die Lamellenpilze gekümmert...

Und einen davon will ich jetzt schonmal vorstellen: Russula insignis, den Milden Kammtäubling.

Thomas (batman) hat unter einer Eichenreihe auf trocken-hartem Boden eine vergammelte Russula und einen frischen Hortiboletus engelii (Eichenfilzröhrling) gefunden. Der gammelige Täublingsfruchtkörper führte zu einem intensiveren Nachsuchen und dann habe ich mit etwas Glück ein frisches Exemplar entdeckt:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21983;image)
geriefter Hutrand, graue Hutfarben und gelbe Flecken am Hut

Dass es sich um einen Vertreter der Untergattung Ingratae handelt, war schon im Gelände klar. Deshalb habe ich mich auch des Einzelfruchtkörpers angenommen. Der Hutrand war deutlich gerieft, die HDS etwas speckig-klebrig (Substratpartikel hafteten an), der Geruch war unauffällig, vielleicht etwas fruchtig gemischt mit Gummi, aber schwer zu interpretieren. Leider hatten wir erst "geerntet" und dann fotografiert.

Auffällig waren gelbe Flecken an der Huthaut und eine gelbe Stielbasis bzw. unregelmäßige Flecken an der Stielbasis:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21985;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21987;image)
gekammert-hohler Stiel - wie üblich in der Untergattung Ingratae

Der Geschmack war völlig mild, selbst in den Lamellen. Damit kam das, was man früher als Russula pectinatoides bezeichnete (habe den aktuellen Namen gerade nicht im Kopf, das Original ist ein Nordamerikaner), nicht in Frage. Ergo mitnehmen und genauer nachbestimmen.

Einen halben Hut ließ ich aussporen, aber der weigerte sich beharrlich. Vermutlich war er durch die Hitze und den langen Transport (Wanderung, Einkehren, Heimfahrt) etwas beleidigt. Zum Glück ging es aber auch ohne Sporenpulverfarbe.

Die Chemie machte es eigentlich schon klar (KOH, NH3) - aber erst strich ich Guajak auf den Stiel - macht man ja so bei Russula. Die Reaktion kam recht bald, nach ca. 3 Sekunden färbte es sich um und nach ca. 10 Sekunden war es tiefblau.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21989;image)

Da die ganze Ordnung der Russulales potentielle Weißfäuleerreger sind (auch die Symbionten), ist eher das Ausbleiben der Reaktion interessant. Dann bildet der Fruchtkörper nämlich keine Phenoloxidasen. Wie stark die Reaktion aber ausfällt... da traue ich der Aussagekraft eh nicht.

Interessanter war also KOH - die Stielbasis färbte sich, dort wo sie gelb war, knallorange. Ich hatte Fotos mit dem Handy gemacht, dann aber blöderweise beim Übertragen der Fotos einen Fehler gemacht und die Bilder waren alle futsch (auch die Mikroaufnahmen). Ich musste dann alles nochmal machen und da war der Fruchtkörper schon angetrocknet. Will sagen, die Laugenreaktion war nicht mehr so deutlich, aber noch erkennbar. Ganz unten habe ich Ammoniakdampf verwendet - da wurde die Stielbasis wieder rot:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21991;image)

Die HDS ist auffällig, denn v.a. dort, wo gelbe Flecken sind, findet man sehr viele Hyphen, deren Endzellen auffällig inkrustiert sind. Selten ist auch die subterminale Zelle mit inkrustiert, meist aber nur die Endzelle. Manchmal sieht man, dass die Inkrustationen gelblich sind, aber das ist variabel. Mein erstes Präparat war voll mit diesen Endzellen - um die Fotos zu wiederholen, musste ich aber dreimal nachpräparieren - die Häufigkeit dieser inkrustierten Elemente schwankt stark - man muss wirklich das richtige Stück erwischen.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21993;image)

Die Erklärung ist recht einfach: Die gelben Bereiche der Stielbasis und auf der HDS sind Reste des Velum universale, dass Russula insignis relativ deutlich aufweist (es reicht aber nicht für einen Abrisskante, makroskopisch ist es v.a. die Färbung). Das Velum ist es auch, das mit Laugen rot wird. Die Strukturen sind aber leicht hinfällig. Am Herbarbeleg kann es daher schwierig sein, dies zu überprüfen (aber es ist mit Fleiß und etwas Glück möglich).

Auffällig ist auch, dass (jedenfalls bei meinen insgesamt vier Präparaten der HDS) keinerlei SV-positiven Pileocystiden vorhanden waren. Sie werden als fehlend bis selten, vereinzelt beschrieben. Die HDS besteht nur aus schmalen, verzweigten, geschlängelten Hyphen, Haaren (ohne Inkrustation) und den Hyphen des Velum universale.

Die Sporen messen 6-8 x 4,75-6,25 µm, Q = 1,18-1,5

Das Ornament ist recht kräftig, bis 1 µm hoch im Profil und besteht aus Warzen, jurzen Graten und angedeuteten Netzmaschen, aber ohne diese zu schließen - es ist also eben kein Netz. Die Grate können sich aber verzweigen und über die ganze projezierte Sporenfläche reichen.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21995;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21997;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=21999;image)

Russula insignis ist eigentlich makroskopisch gut erkennbar - dieser Hut mit Grautönen zusammen mit der gelben Stielbasis und den gelben Flecken am Hut zusammen mit der orangeroten Laugenreaktion der gelben Bereiche der Stielbasis machen die Bestimmung einfach. Die auffälligen, inkrustierten Endzellen bestätigen dann den Fund leicht. In dem tollen Werk von Helga Marxmüller sind die genau so gezeichnet, wie ich sie im Mikroskop gesehen habe.

Russula insignis ist eine eigentlich sehr wärmeliebende, xerophile Art. Penzberg liegt fast am Alpenrand, sollte also klimatisch nicht passen. Andererseits werden auch dort die Sommer immer extremer und trockener-heiß. Laut Pilze-Deutschland ist es jedenfalls der erste Nachweis am Alpenrand.

Ich habe um Russula ja meist einen kleinen Bogen gemacht - aber ich muss zugeben, mit Helgas Buch in Verbindung mit Sarnari macht das Bestimmen dann doch Spaß. Ich hatte eh vor, Russula mal genauer anzugehen. Bisher habe ich mich hier nur mit den Weißtäublingen und der Gruppe der Säufernasen intensiver beschäftigt (und ein bisserl noch die Schwärztäublinge angeschaut). Jetzt werde ich aber zukünftig ein paar mehr Russulen unter die Lupe nehmen. Vor allem Speitäublinge werde ich mir mal genauer anschauen - dank des aktuellen Pidlich-Aigner-Artikels in der Ö.Z.P. (zudem habe ich das ominöse Speitäublingsbuch aus Frankreich...). Bevor ich aber endgültig abschweife, mache ich jetzt mal Schluss mit diesem Beitrag.

Die anderen Arten folgen im Lauf der Zeit. Bald habe ich ja Ferien.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Werner E. am 10. Juli 2019, 00:15
GriasDi Christoph,
danke für die tolle Dokumentation.
Ich hab R. insignis mal im Nymphenburger Park gefunden.
Durch das mit KOH reagierende Velum und dem milden Geschmack war der Fund tatsächlich auch makroskopisch leicht bestimmbar.
In Franken hab ich schon mehrere makroskopisch dokumentierte Kollektionen der anderen Kammtäublingsvertreter, sowohl scharf als auch mild.
Makroskopisch geht da für mich nix mehr.
Die Mikroskopie steht noch aus.
An liabn Gruaß,
Werner


Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 10. Juli 2019, 14:23
Servus Werner,

aber gerne doch (die Doku!).  :)

Mit makroskopisch erkennbar bezog ich mich auch nur auf Russula insignis, da hier ja doch das Velum mit Laugenreaktion sehr hilfreich im Erkennen ist. Ich bin bei Russula eh mit makroskopischen Bestimmungen vorsichtig. Ich denke aber, dass es sich auch dank der auffälligen Velumhyphen um eine recht leicht bestimmbare Art handelt, die daher auch gut kartierbar ist.

Nymphenburger Schlosspark passt als Habitat ja gut - der Boden ist gut drainiert, Trockenstress kann teils aufkommen und im Stadtgebiet ist es immer ein bisserl wärmer als in der Umgebung. Penzberg hatte ich aber schon überrascht.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Kartierungsexkursion Penzberg - Hortiboletus engelii
Beitrag von: Christoph am 10. Juli 2019, 23:32
Servus beinand,

ich möchte euch einen weiteren Fund von der Penzberg-Exkursion vorstellen: Hortiboletus engelii, den Eichen-Filzröhrling.

Heinz Engel hatte als erster erkannt, dass dieser Filzröhrling mit auffallend längsrilligem Stiel und den Karottenflecken in der Stielbasis eine eigenständige Art ist. Er hat sie aber nur provisorisch als Xerocomus quercinus ad. int. beschrieben. Aus diesem Grund wurde die Art ihm zu Ehren mit dem Epitheton engelii versehen.

Die Gattung Hortiboletus wurde (natürlich) genetisch abgegrenzt. Sie umfasst insbesondere drei Arten: H. bubalinus, H. engelii und H. rubellus.

Ersterer wächst gerne (aber nicht nur) bei Pappeln und unterscheidet sich durch fehlende Karottenpunkte in der Stielbasis, rötendes Hutfleisch und längere Sporen (Qm um 2,7).
H. engelii hat Sporen mit Qm rund um 2,1 und hat typischerweise karottenfarbene Bereiche in der Stielbasis, die unter der Lupe klar als "Karottenpunkte" aufzulösen sind.
H. rubellus ähnelt H. engelii, ist aber jung rot, während H. engelii jung braun ist. Beide wachsen gerne bei Eichen und beide sind stickstofftolerant (wobei ich meine, dass H. engelii etwas mehr Stickstoff als H. rubellus aushält).

Thomas fand bei der Exkursion diesen Einzelfruchtkörper:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22004;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22006;image)

Man sieht gut den deutlich längsrilligen Stiel. Die Hitzewelle hat die Rottöne etwas weggenommen, aber Stielform und -oberfläche passen sehr gut zu Hortiboletus.

Schneidet man den Pilz durch, so findet man hier sogar mehrere karottenrote Bereiche (unteres Bild, Pfeile), wobei der oben links am deutlichsten ausgeprägt ist.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22008;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22010;image)

Leider habe ich keine guten Fotos der HDS hinbekommen - obwohl der Fruchtkörper frisch aussah, war die oberste HDS bereits beschädigt. Die Endzellen sind relativ kurz und meist stämmig, 29-34 x 6,75-10,5 µm, die subterminalen Zellen maßen ca. 22-29 x 9-12 µm, Zellen deutlich weiter unten sind tendenziell länger - (20-) 40-90 x 7-14 µm. Inkrustationen treten auch an den tiefe liegenden HDS-Hyphen auf, wobei die Inkristation nicht so derb wie bei Xerocomus chrysenteron ist.

Die Hymenialcystiden sind nicht lageniform, sondern mehr gestreckt zylindrisch (und apikal abgerundet).

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22012;image)

Die Basidien wiederum sind auffallend ausgebläht, deutlich breiter als der Sterigmenansatz. Sie messen ca. 36-51 x 13,5-16 µm

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22014;image)

Die Sporen messen 9,5-10,8-12,25 x 4,25-5,2-5,75 µm, Q = 1,96-2,1-2,3

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22016;image)

Mir ist aufgefallen, dass die Sporen am hinteren Ende zwar keinerlei Abstutzung zeigen, aber die Sporenwand hier bei manchen Sporen etwas dünner ist (am Foto schlecht zu erkennen, beim Durchfokussieren und direkt im Mikroskop optisch erkennbar...

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22018;image)

Ich werde mal darauf achten und das z.B. mit H. rubellus vergleichen.

Die Bestimmung ist anhand der Hutfarbe, der karottenorangen Bereiche der Stielbasis und der kurzen Sporen m.E. völlig klar. Auch die Stieloberfläche passt sehr gut. Ergo Hortiboletus engelii in Penzberg (zusammen mit Russula insignis, die nur wenige Meter entfernt wuchs).

Liebe Grüße,
Christoph


Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Felli am 11. Juli 2019, 11:47
Servus Christoph,
schöne Sachen, evtl. schau ich mir dann auch mal die größeren Pilchnen an.

aber erst mal die Kleinen!
Auf der ersten Eiche waren ja die Kaffeebohnendie wir ja schon "makroskopisch" Hysterium pulicare genannt haben.-->Gemeiner Spaltkohlenpilz
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22020;image)

Sporen:24-30 x 8-9µ, Endzellen hyalin - heller als die Mittelzellen
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22022;image)

Fast zum Ende hin als du dich mit dem Täubling "unterhalten" hast, fand ich ja noch einmal einen Spaltkohlenpilz den ich für etwas anderes hielt, da das makroskopische Erscheinungsbild zum ersten Fund etwas abwich. --> war aber dennoch nichts anderes 
Oder kommst du auf ein anderes Ergebnis?
Hysterium pulicare 2
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22024;image)

Sporen: in etwa die selbe Größe, hier auch einmal mit 3 Septen gesehen, das ist aber ok
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22026;image)

Grüße
Felli
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Felli am 11. Juli 2019, 12:13
Und weiter gehts mit den kleinen bunten Sachen

Bunte Schleimtrüffel oder Kremplingstrüffel
Melanogaster broomeianus
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22028;image)

Schnitt:
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22030;image)

Sporen/Basidien
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22032;image)

So, heute Abend gehts dann weiter.

Grüße
Felli
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 11. Juli 2019, 23:50
Servus Felli,

coole Fotos! Die Hysterien habe ich nich nicht angeschaut (hatte ich mir für die anstehenden Ferien aufgehoben). Bei der Melanogaster kam ich auch auf M. broomeianus (siehe Artenliste) - zu diesem Fund werde ich beizeiten auch noch ein bisserl was schreiben, vor allem zu den Sporenmaßen - du hast ja auch einzelne, auffallend große Sporen neben den zumeist recht kleinen Sporen auf deinem Mikrofoto.

Wie gesagt, kurze Diskussion und Fotos von mir folgen noch. Deine Fotos kann ich aber nicht toppen.

Das gedrungenere Hysterium scheint ja auch blassere Sporenendzellen zu haben - und damit dann klar H. pulicare zu sein, wie du ja selbst schreibst.

Liebe Grüße,
Christoph

Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Felli am 12. Juli 2019, 01:11
Servus,
Nach unserer kurzen Dschungeltour pausierten wir ja an einer Rückegasse auf der jede Menge roter Tupfen zu sehen waren.
Ich dachte erst an drei verschiedene Scutellinia Arten.
Inzwischen glaube ich das es nur 2 sind. Scutellinia crucipila cf und Scutellinia umbrorum cf, für S. subhirtella war mir die Ornamentation zu stark.
Da beginnt aber schon das erste Problem, diese Teile waren alle nicht reif >:(, ich schätze mal das lag an der Trockenheit der vergangenen Tage.
Die Sporenform schwankte bei den ersten beiden Aufsammlungen von breitelliptisch-rundlich bis ellipsoid in der Größe 17-22 x13-15µ, bei der Dritten(S. crucipila cf.) mehr spindelig ellipsoid und ohne Guttulen
Dennoch glaube ich, dass man sie auf Grund der Haare und des +/-ausgebildeten Ornaments einigermassen zuordnen kann,
natürlich mit CF am Ende.

Kol. 1: Apothecien 2mm orange - beinahe ziegelrot.
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22046;image)

Haare bis 350µ lang, mit einfach bis 3-fach wurzelnder Basis
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22048;image)

Im Ascus  oft nur 4 normal ausgebildete und 4 unterentwickelte Sporen
Ornament nur bis 1µ hoch und 1.2µ breit
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22050;image)

Färbung der Paraphysen mit IKI erst weinrot dann grünlich und schließlich bräunlich
( Das machen aber fast alle Scutellinias!)
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22072;image)

Ornament in Baumwollblau
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22052;image)


Kol.2
Wie Kol. 1 nur Apothecium fast 4 mm und hell-orange, hier wren die Haare bis fast 400µ lang
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22054;image)

Randbereich
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22056;image)

Haare
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22058;image)
Sporen
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22060;image)
Paraphysen in IKI
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22062;image)
Sporen in IKI mit Schleimhülle - wo die herkommt weiß ich nicht
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22074;image)

Ornament in Baumwollblau
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22064;image)

Kol 3
ziemlich sicher Scutellinia crucipila
Fruchtkörper orange, mit hyalinen-leicht bräunlichen Haaren
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22066;image)

Basis-Kreuzhaare
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22068;image)

Sporen 16 x 8µ
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22070;image)

So jetzt gehts ins Bett
Grüße
Felli
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Schorsch am 12. Juli 2019, 15:53
Servus Christoph,
das mit dem Hortiboletus engelii hat mich beschäftigt.
Den nachfolgenden Pilz hatte ich im E-Garten an Eiche gefunden und mir damals schon das knallgelbe Hymenium und die tollen Farben aufgefallen. Ich habe in dann 2017 als Xerocomus cf subtomentosus abgelegt. Das muss ich wohl revidieren.
Liebe Früße Schorsch

Ich hab jetzt zu dem Thema einen eigenen Thread aufgemacht, um hier kein Durcheinander reinzubringen.
Vielleicht verschiebt Christoph ja beides ( auch seine Antwort ) dorthin.
https://forum.pilze-bayern.de/index.php/topic,1933.msg26162.html#new
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 12. Juli 2019, 20:43
Servus Schorsch,

dein Röhrling ist ein "echter" Xerocomus, also ein Vertreter der Ziegenlippen. Schau mal das Fleisch an - es ist rein weiß, verfärbt sich nicht. Bei Hortiboletus hast du gelbes Fleisch, der Stiel ist nicht bis zur Basis gerippt (also noch viel streifiger / rippiger, gröber als bei Hortiboletus) und die Stieloberfläche zeigt Rottöne. Die Karottenflecken fehlen auch.
Ich vermute, dass du hier Xerocomus ferrugineus hast, weil das Fleisch doch sehr weiß ist.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Felli am 12. Juli 2019, 22:47
Servus,
jetzt kommt der Rest meiner Bestimmungen.
Auf Himbeerstängel gab´s noch 2 Pilzchen

1. Pyrenopeziza escharodes cf

a) feucht
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22091;image)
b trocken
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22093;image)

2. Pyrenopeziza dilutella

a) Apothecien:
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22095;image)

b) Schnitt:
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22097;image)

c) Hymeniumausschnitt
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22099;image)

d) Sporen
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22101;image)

e) Asci in Lugol
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22103;image)

Und weitere 2 Arten bleiben unbestimmt
1 ( weiß scheibenförmig)
Keine Mikromerkmale für eine Zuordnung gesehen.
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22105;image)

2) Tintlingsartig, wobei ich keine Lamellen oder Sporen gefunden habe .
Velum "Hut"rundlich warzig
(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22107;image)


Grüße
Felli


Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 19. Juli 2019, 14:24
Servus Felli,

vielen Dank für die wirklich schöne Dokumentation! Schade, dass die Scutellinien nicht richtig reif waren. Darf man fragen, warum die beiden Pyrenopezizen als "cf." laufen?

So, jetzt werde ich einen weiteren Fund vorstellen, der zwar völlig banal ist, aber doch recht hübsch anzuschauen ist. Die Gattung Crepidotus (Stummelfüße) ist ja mittlerweile ziemlich gut bearbeitet worden - angefangen mit der Monographie von Beatrice Senn-Irlet, der Dissertation von Catherine Aime und auch dank der Bearbeitung der Gattung z.B. durch Consiglio & Letti.

Man muss also nicht vor weißen, kleinen Stummelfüßchen Reißaus nehmen! Und genau so ein Stummelfüßchen hatten wir gefunden - das Substrat war der Gemeine Schneeball, Viburnum opulus.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22155;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22157;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22159;image)

So kleine, mehr oder weniger weißhütige, etwas konisch- bis glockig-hängende Fruchtkörper mit auffallend haarigem Hut (vor allem an der Anwuchsstelle stehen viele senkrechte Hyphen / Haare ab und mit relativ entfernt stehenden, früh rosalich, bald ockerfarbenen Lamellen sind oft bzw. meist Crepidotus cesatii. Man hofft aber immer, dass es doch etwas anderes sein könnte.

Hier war es aber wie fast immer - die Sporen sind breit ellipsoid (man muss beim Messen aufpassen, dass man wirklich den Apiculus sieht, sonst hat man zu runde Sporen - ein breites Ellipsoid von hinten betrachtet sieht aus wie eine Kugel), 6,0-7,2-8,25 x 4,75-5,5-6,25 µm; Q = 1,18-1,30-1,5

Der Neotypus von Crepidotus cesatii hat (nach Consigilio & Letti) etwas breitere Sporen:
6,5-8,5 x 5,4-7,2 µm, Q = 1,09-1,21-1,34

Der Holotypus von Crepidotus kubickae (nach Consiglio & Letti - und nach beiden ein Synonym) hat folgende Sporenmaße:
6,7-7,9 x 5,1-5,9 µm, Q = 1,22-1,33-1,44

Hier ist der Quotient also wieder etwas größer.

Der Holotypus von Crepidotus subepibryus (ebenfalls ein Synonym laut Consigilo & Letti) wiederum hat diese Maße:
5,7-6,8 x 4,4-5,5 µm; Q = 1,16-1,26-1,36

Und dann gibt es noch Crepidotus cesatii var. subsphaerosporus (da sollte man erwarten, dass die Sporen fast kugelig sind, aber hier sind sie etwas länger als bei Cr. cesatii var. cesatii):
6,7-8,1 x 5,1-6,2 µm; Q = 1,19-1,31-1,43

All diese Taxa werden von Consiglio & Letti synonymisiert. Da passen dann die Maße der Penzberger Kollektion gut hinein.

Was an Crepidotus cesatii auch typisch ist, sind die Cheilocystiden. Diese sind am Ende auffallend oft einmal gegabelt, oftmal auch in sich verdreht bis leicht bizarr geformt. Die Gabelungen sieht man aber immer wieder - hier ein paar Beispielfotos:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22161;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22163;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22165;image)

Ich sehe daher insgesamt in der Aufsammlung einen klassischen Crepidotus cesatii, der früher wegen der teils etwas verlängerten Sporen wohl als var. subsphaerosporus gelaufen wäre.

Liebe Grüße,
Christoph

(Fortsetzung folgt nach und nach)

Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 22. Juli 2019, 23:19
Servus beinand,

mittlerweile habe ich alle aufgesammelten Belege nachmikroskopiert. Zuerst habe ich die Taphrina vom Weißdorn wieder aus der Liste genommen, da die Wucherungen leider völlig unreif waren. Ich schließe Taphrina nicht aus, da das Befallsbild sehr gut passt, aber ich hätte da dann doch gerne Asci in den Cortexzellen gesehen.

Wie schon im Gelände vermutet, war der kalkweiße Überzug an dem Schneeball nichts weiter als der Hollerrindenpilz, Lyomyces sambuci. Und er war's natürlich auch an dem Weißdorn, der daneben stand und ebenso an dem Hollerast, der unter einem anderen Weißdorn lag.

Am Schneeball war er zwar nicht reif, aber die kopfigen Zystiden und die Kristalle passen bestens zur Makroskopie.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22175;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22177;image)
Schön zu erkennen: kopfige Cystide und ansitzende Kristalldrusen

Am Crataegus war er ebenfalls unreif, aber am Holler hat er seine Sporen gezeigt:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22179;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22181;image)

Die sehen ein bisserl aus wie längliche Spiegeleier (wegen dem Öltropfen) und sind teils etwas dickwandig. Die Sporenmaße variieren recht deutlich - bei unserer Kollektion kam raus:

4,75-6,75 x 3,0-4,0 µm, Q = 1,2-1,7.

Yurchenko et al. (2017), die das Lyomyces sambuci-Aggregat durchgeackert haben, werden zwar nur 4,5–6(-6,5) × (2,8)3–3,5 μm und Q = 1,3-2,0 angegeben, also etwas kürzer und schmaler, aber meine Werte liegen in dem Bereich, der in anderer Literatur angegeben wird - z.B. den Corticiaceae of Nothern Europe: 4,5-6(-7) x (3-)3,5-4(-4,5) µm. Eien schmalsporige Sippe mit Maßen von 5-7 x 2,8-3,5(-4) µm wird dort als "Hyphoderma sambuci var. angustispora" angegeben (dort läuft die Art noch unter Hyphoderma). Yurchenko et al. (2017) wiederum diskutieren diese Varietät nicht einmal und geben eben die schmalen Sporen als die typische Ausprägung an.

Das letzte Wort scheint also noch nicht gesprochen zu sein. Mir scheint es so, als wären die Maße der europäischen Kollektionen eben doch recht variabel. Ich verstehe dann nur nicht, warum Yurchenko et al. (2017) dies nicht aufgreifen oder diskutieren. Als Anmerkung: alle weiteren, dort erwähnten Arten aus dem Komplex Lyomyces sambuci s.l. sind außereuropäisch. Bei uns scheint es weiterhin nur eine Art zu sein.

Ein zweiter Corti, den ich auch auf Holler (unter einem Crataegus) aufgesammelt hatte, weigert sich noch, einen passenden Namen für sich finden zu lassen. Da muss ich noch ein bisselrl nachbohren. Ich werde die Basidienbasen nochmal genauestens präparieren müssen, um ganz sicher zu gehen. Jedenfalls schlummert da noch etwas absolut nicht alltägliches. Ich werde beizeiten berichten.

Nochmal kurz zum Kalkweißen Hollerrindenpilz - die Art tritt aus allen möglichen Substraten auf, nicht nur an Holler. Der deutsche Name ist daher etwas irreführend.

Liebe Grüße,
Christoph

P.S.: hatte vergessen, die Literatur zu zitieren:

Eugene Yurchenko, Janett Riebesehl & Ewald Langer (2017): Clarification of Lyomyces sambuci complex with the descriptions of four new species. Mycol. Progress DOI 10.1007/s11557-017-1321-1 (online-Artikel)
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 27. Juli 2019, 12:23
Servus beinand,

so, der letzte Corti ist bestimmt - und es ist ein besonderer Fund! Ich selber habe ihn erst zum zweiten Mal unter dem Mikro. Beim ersten Mal kam ich schnell und leicht auf die richtige Art, hier aber hatte ich irgendwie ein Brett vor dem Kopf, weshalb ich erst auf keinen Grünen Zweig kam.

Es handelt sich um Radulomyces rickii. Bresadola beschrieb die Art bereits 1898 als Corticium rickii - trotzdem ist / war die Art wietestgehend unbekannt geblieben. Für Bayern sind nur zwei Funde in pilze-deutschland eingetragen. Dazu kommt unser Fund vom Januar 2018 in den Auwäldern bei Dachau: https://forum.pilze-bayern.de/index.php/topic,1659.msg24454.html#msg24454 - Schorsch hat ein schönes Foto vorgestellt.

Der Penzberger Fund ist somit wohl der vierte Nachweis in Bayern dieser seltenen Art.

Gefunden haben wir ihn am Anfang der Exkursion unter einem Crataegus, dort aber an einem entrindeten Hollerast (Sambucus nigra), der am Boden lag.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22218;image)

Die weißen Kissen sind etwas Unreifes, was auf und neben dem Radulomyces zu finden war. Der Radulomyces selbst ist relativ zäh, creme bis bräumlich, auf Druck etwas ockerlich fleckend, mit gut abgegrenztem Fruchtkörperrand.

Im Mikroskop fallen die unzähligen Basidiolen auf. Nur wenige Basidien haben Sterigmen - und alle mit Sterigmen waren bereits kollabiert (ich habeden Trockenbeleg untersucht, da ich es nicht geschafft hatte, alles frisch anzusehen). Auch mit KOH und/oder Kongo in Ammoniak ploppten die stergimentragenden Basidien nicht mehr auf - aucjh die Sterigmen selber kollabrieren nach dem Absporen. Man konnte aber erkennen, dass es viele zweisporige, aber auch viersporige Basidien gab.

Die Basidiolen musste man komplett rausquetschen - und dann sieht man, dass sie einen seitlich ansitzenden Stiel haben. Ich habe kein pleurales Weiterwachsen gesehen, aber der seitliche Stiel lässt stark an Pleurobasidien denken - zumindest aber an pedunkulate Basidien, wie sie bei Intextomyces vorkommen:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22220;image)

Hier liegt eine Pigmentflocke vom Kongorot (in Ammoniak) im Weg. Beim Durchfokussieren kann man aber gut den Stiel erkennen, der hier aus der Schärfeebene rausgeht - ich habe ihn daher gelb umrandet. Links unten an der Basidie ist keine zweite Auswachsung, sondern da bappt wieder was dran (Pigmentflocke / Batz). Die Basidiolen sind ein bisserl dickwandig, vor allem am Scheitel.

Hier noch eine Basidiole, bei der man den basalen Stiel sehr gut sehen kann (dafür verschwindet der Scheitel im Unscharfen):

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22222;image)

Ach ja, der breite Teil der Basidien (also ohne Stiel) misst ca. 26-33 x 9,5-11,5 µm - die Basidien / Basidiolen sind also relativ breit.

Schnallen musste ich suchen, da das Subiculum sehr dicht gepackt ist und subbasidial die Hyphen auch schlecht auflösbar sind. Schnallen sind aber vorhanden - und der Schnallenbogen kann sehr unterschiedlich ausgeprägt sein - hier Beispiele von relativ normalen Schnallen:

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22224;image)

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22230;image)
(Subiculum rausgequetscht - Schnallensuchbild) ;-)

Die Sporen waren in Wasser mehr oder weniger kollabiert (obwohl etwas dickwandig - sie erscheinen erst fast eckig, weil eben etwas kollabiert), ploppen aber in KOH wieder gut auf. Sie sind rund bis breit elliptisch und etwas dickwandig - Baumwollblau färbt die Wand, sie sind also cyanophil (zumindest ist es erkennbar). Die Sporen sind sehr fein warzig ornamentiert, aber die Warzen sind so klein, dass sie nicht bei jeder Sporen erkennbar sind. Manchmal sieht man sie aber im Umriss.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22226;image)
Sporen in Wasser / KOH 3%

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22228;image)
Sporen in Kongorot/Ammoniak

Die Sporen sind inamyloid und auch nicht dextrinoid und messen 7,25-8,5 x 6,25-7,5 µm; Q = 1,0-1,2.

Zusammenfassend:

Es handelt sich um einen Corti mit Pleurobasidien bzw. zumindest mit pedunkulaten Basidien, wobei die großen, leicht dickwandigen und cyanophilen Sporen inamyloid und glatt sind - Cystiden fehlen - er hat Schnallen und der Fruchtkörper ist recht fest und optisch auffällig...

Die Kombination sollte eigentlich gut auf eine Fährte führen. Nur war ich hier zu sehr wegen der gestielten Basidien direkt bei der Gattung Intextomyces gelandet - obwohl hier weder die Sporenform, Sporengröße noch die Basdienmaße passen. Wenn man aber einmal in Gedanken falsch genaldet ist... Phlebiella s.l. war dann der nächste Ansatzpunkt. Ich hatte nur vergessen, dass Radulomyces rickii ja eben auch genau diese gestielten Basidien vom Intextomyces-Typ besitzt (pedunculate Basidien). Langsam werde ich wirklich alt...

Jetzt (endlich Ferien) habe ich bei Ghobad-Nejhad & Heikki Kotiranta (2007) nachgelesen. Sie schreiben ja eben ganz explizit, dass die jungen Basidien pleural gebildet werden und dann einen entsprechenden Stiel behalten - die Autoren bilden es auch ganz genauso ab. Die cyanophilen Sporen passen bestens, auch das feine Ornament, dass manchmal zu erkennen war, genauso wie die Dünn- bis Dickwandigkeit. Ebenso die nach der Sporulation zusammenklappenden Sterigmen / Basidien. Die Makroskopie passt ohnehin, auch die Basidien- und Sporenmaße. Einzig die von Ghobad-Nejhad & Heikki Kotiranta (2007) erwähnten und abgebildeten teils auftretenden biapiculaten Sporen habe ich nicht gesehen, werde da aber nochmal in aller Ruhe suchen (wobei die bei der anderen Kollektion aus Dachau, die ich angesehen hatte, auch nicht ins Auge sprangen).

Pablo Schäfer kam dann auf den richtigen Tipp (Danke, Pablo). Ich freue mich, nochmals Radulomyces rickii in Händen gehabt zu haben. Und jetzt werde ich sicher nicht mehr vergessen, dass auch R. rickii pedunculate Basidien hat.

Die zitierte Literaturstelle:
Masoomeh Ghobad-Nejhad & Heikki Kotiranta (2007): Re-evaluation of Radulomyces rickii and notes on Radulomyces and Phlebiella (Basidiomycota). Mycotaxon 102: 101-111.

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Felli am 27. Juli 2019, 17:38
Servus Christoph,
schön dass du jetzt alle Pilzchen/ Krusten mikroskopieren, super dokumentieren und benamsen konntest, und dann auch noch so was seltenes

Zitat von Christoph:
"Servus Felli,

vielen Dank für die wirklich schöne Dokumentation! Schade, dass die Scutellinien nicht richtig reif waren. Darf man fragen, warum die beiden Pyrenopezizen als "cf." laufen?"

Es läuft ja eigentlich nur P. escharodes unter cf.
Das aber auch nur weil es mir niemand bestätigen konnte/kann, und ich mir einfach nicht ganz sicher bin wie man P. escharodes von P. rubi trennt/ trennen kann.
Nach Lit. scheint es makroskopisch an einer rauheren Aussenseite und mikroskopisch an den etwas kleineren Sporen zu gehen. - ist doch etwas mager wenn man sie nicht öfter mal bestimmt hat -oder?

Grüße
Felli
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 27. Juli 2019, 18:44
Servus Felli,

ich bezog das mit den beiden cfs auf die Benamsung deiner Bilddateien. Dann passt das ja so (ich hatte nämlich die Pyrenopeziza dilutella ohne cf in die Liste übernommen).

ZitatNach Lit. scheint es makroskopisch an einer rauheren Aussenseite und mikroskopisch an den etwas kleineren Sporen zu gehen. - ist doch etwas mager wenn man sie nicht öfter mal bestimmt hat -oder?

Durchaus - es soll aber auch Gattungen geben, bei denen man glücklich wäre, wenn es so "klare" Trennmerkmale geben würde (ich sage mal Agaricus xanthodermtulus vs. Agaricus laskibari)   :D

Und ja, der Radulomyces hat mich so richtig gefreut  :)

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 27. Juli 2019, 23:29
Srvus beinand,

ich habe noch zwei Nachträge...

Zuerst: ich habe bei dem Radulomyces rickii jetzt doch eine biapikulate Spore gefunden - jedenfalls ansatzweise. Ich denke, man kann es ganz gut am Foto erkennen. Damit wäre auch dieses Merkmal vorhanden, was das ganze nochmals absichert.

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22242;image)

Und dann wollte ich ja auch den schönen Tannenfeuerschwamm an Fichte vorzeigen - et voilá:
Fomitiporia hartigii in voller Pracht

(https://forum.pilze-bayern.de/index.php?action=dlattach;topic=1931.0;attach=22244;image)

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Älbler am 3. August 2019, 18:16
Hallo Christoph,

mir hat die Doku von dem Radulomyces rickii sehr gut gefallen. Viel zu wenig ist aus der gängigen Literatur zu diesem Pilz zu erfahren. Neu für mich sind die gestielten Pleurobasidien und die biapikulaten Sporen.

Ich hatte den Pilz im Juni in der Nähe von Ehingen/Donau auf seinem typischen Substrat Clematis auch gefunden (Foto 1).
Aufgefallen sind mir gleich die feinwarzigen Sporen (Foto 2). In Baumwollblau konnte ich aber keine Cyanophilie feststellen. Das Sporeninnere färbte sich, die Wände blieben hyalin (Foto 3)!

Ich konnte bei meinem Fund mehrere reife Basidien finden (Foto 4). Erst nach dem Lesen deiner Doku habe ich bemerkt, dass die Basidien bei meinem Fund auch gestielt sind.

Kannst du mir noch erklären, was man unter "biapikulaten" Sporen versteht? Sie können ja nur auf einer Sterigme stehen.

Viele Grüße
Christian
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Christoph am 6. August 2019, 15:45
Servus Christian,

in Österreich scheint dieser Pilz vor allem an Sambucus vorzukommen (Krisai-Greilhuber & Friebes, funga-austria). An Clematis werde ich mal bewusster schauen.

Biapikulat meint nicht, dass die Sporen wirklich zwei Apiculi hätte, sondern dass neben dem Apikulus ab und zu eine zweite, dem Apikulus ähnliche, nur meist breitere, Auswachsung entstehen kann. Das haben Ghobad-Nejhad & Heikki Kotiranta (2007) als Merkmal aufgeführt und auch entsprechend gezeichnet und in ihrem Paper abgebildet. Hast du das paper (brauchst du es)?

Liebe Grüße,
Christoph
Titel: Re: Kartierungsexkursion am 6. Juli 2019 nach Penzberg
Beitrag von: Älbler am 6. August 2019, 18:12
Hallo Christoph,

das Paper habe ich nicht! Das würde mich schon interessieren.

Liebe Grüße
Christian